有些读者还是没有真正看明白我这篇文章的重点——不是一般批评西式教育教出的是知识水平低下的学生，而是号称的“素质教育”却教出情商、人格（这些就是所谓的“素质”啊！）也是一塌糊涂的学生，完全就是自打耳光。

所以我把回复读者的评论中特别地强调这一点的部分单独地再发一个帖子，顺便也把其它精彩的评论展示出来。

另外，强烈建议大家去看BBC在2007年拍摄、2008播放的另一部也叫“ChineseSchool”（中国学校）的五集纪录片，那才是真正有水准的纪录片（地址：http://www.acfun.tv/v/ac1927632）。尤其里面的那个班主任兼英语老师的贺老师所说的话，完全验证了我在“从BBC的《中式学校》纪录片看西式教育的失败”一文里所强调的中式教育更能塑造坚强、自律的良好人格的观点。那个由慈善机构（一个生产木板房的富商）私人捐助的小学也让我们看到市场发展慈善教育的力量。

feizhouok

看了老师这篇文章，特意又去温习了一下——“美国求学执教的见闻和感受”，合在一起看，感受更深

gargoyle滴水嘴

同意李老师的基本观点。如果说一次考试成绩不足以说明什么，那我们现在工作中，招聘大学毕业生更加注重本科是哪里毕业的就很能说明问题。现在我们很多公司招人的共同看法（包括大学对口老师的看法）：本科哪里毕业的比研究生哪里毕业的更重要。无他，高考更考验人。能在高考拿高分考进好学校的往往在工作中被证明能力更强。研究生就带有很多水分了。另外两点：

……

中国中小学教育不是没有问题的。当然我同意不是BBC想展现的那些问题。但在片子中也有所反映。比如学生问：学数学对我们的人生有什么用处，还不如教我们怎么报税（好像是说的报税？不太记得了）。中国老师完全回答不了（至少在片中）。我觉得这就是老师的素质不够（他自己也说不上除了考试还有什么用），格局不够大。

我

那些中国老师不知道报税是怎么一回事而已吧。数学没学好，怎么学报税？你对这个问题的质疑我在这文章里已经批过了，就跟问有必要在实心球上承载太多一样的眼光短浅、思维狭隘！

基础教育是打基础，不是讲求直接了当的实用！首先，小孩还那么小，谁知道他以后出来是干什么工作的？一旦以后他是做理工科的工作，中小学时的数学可是非常必要的基础！在中小学阶段把宽泛而厚实地打好基础，有什么不对？

西方国家现在的学生很少去读理工科，不是因为他们对理工科没兴趣，就是因为基础教育阶段的数学学得太浅，水平太差，根本无能为力去攻读理工科的课程。我的QQ空间里转载过一个中国留学生在美国做了数学教授写的关于美国大学生数学基础奇差无比的文章（“美国求学执教的见闻和感受”），就指出了这一点。没有基础，谈何凭兴趣发展？中国短短30年间训练出那么多上至科学家、中至工程师、下至很快就能技术熟练的产业工人，靠的正是基础教育阶段对数学的重视！

其次，我这文章的重点你一点没看明白！西方的所谓素质教育教出一批知识、能力低下的学生早就有大量文章是那样说了，我才不会拾人牙慧做这种人云亦云之事。我这文章的重点是指出这种“娇惯”、迁就、刻意回避竞争、不施加压力、毫无挫折教育的方式，更是把学生的情商、人格都教坏了！体育也好，数学也好，都是属于有些难度、需要通过一定程度的努力去克服的科目，学这些科目不要只问它们本身的实用价值，还要更目光远大地看到攻克有一定难度的科目是培养学生顽强、毅力、坚持、不畏困难的良好性格。从克服困难、提升自我的过程中获得高级的快乐，而不是享受放纵这种低级的感官快乐。

web大魔王

李老师掷实心球的经历，我也有类似的几个。战胜自己的快乐是超越一切的，我觉得人就应该这么活着。

我

是啊，这样的快乐才是真正的快乐，它源自克服困难、感觉到自我提升的成就感，岂是玩乐享受那种激情过后一片落寞、会“边际效用递减”的快乐能比的。

马煜凯3

现在中国也开始学西方了，学得有模有样，小学期末不考试不排名，课堂老师只引导不讲解，重在学生讨论。好几个中小学老师讲，现在的学生一届比一届笨。

我

那是因为现在小学、初中禁止择校，必须分片区入读，小升初也不搞考试导致的。

cleanerchw

一直在玩一个叫部落战争（coc）的游戏，因为是一个全球性的网游，经常能碰到来自不同国家的部落。最近刚碰到一个来自英国的部落，打了一个63比29的比分（这个比分说明他们打到一半时就放弃了），看他们的打法感觉像幼儿园的小朋友。这个是不是就是英国教育的一个具体“成果”呢？另外，再说一下一般碰到中国的部落时都是苦战，最后的比分非常接近。还有一次碰到一个来自巴基斯坦的部落，非常有韧性。

我

按理说娱乐性强的游戏已经是最容易发挥一个人的毅力韧性的地方，如果连打游戏都没坚持力，那真是烂透了。

francofang

我有个朋友，喜欢看英文媒体的网站评论。据他说，这片子在英国也有很强的反响，讨论区里很多英国人表示我小时候老师就是像中国老师那样教的。有一个评论我觉得很有趣，说他小时候老师叫家长是很恐怖的，但现在的学校老师叫家长，学生根本不怕，因为家长往往站在学生那边。

顺天应G：

英国的“素质”教育应该与中国无关，问题是中国的某些公知把垃圾当宝贝，要在中国搞西方的“素质”教育，要减轻中小学生的负担。社会竞争那么激烈，怎么可能屏蔽掉这种压力的传导？！中国学生在像英国这种“素质”教育的环境中学习，学生长大后如何应对中国的市场的竞争？还有公知说现在的进入劳动力市场的年轻人“娇”、“骄”二气重（独生子女政策将祸害整个几十年），这两种公知也许是一批人。这种西方式“素质”教育只有在福利社会的环境才能生长。中国“素质”教育、“减轻学生负担”（以前我也是这种观念的支持者，幸亏跟李老师学习了经济学）喊了多少年，还是没有什么“作用”，是因为中国的社会福利体制还不“健全”，社会竞争还很激烈。中国只要全面建立西方的福利体制，西方的“素质”教育也会水到渠成。当然中国没有西方国家的自然禀赋和历史租值可供建立起高福利国家，这可是中国最“有利”的先天条件。以前曾经在新闻中看到英国为鼓励生育，为多子女家庭提供补助，有些穷人家庭通过多生孩子领取补贴来生活。我想在这种靠政府补贴生活家庭的孩子，在他们的观念中吃福利是天经地义的，要使他们形成自谋生路、积极进取的生活理念几乎是不可能的，家庭环境对孩子的影响是根深蒂固的。被狼收养的人类小孩，只能成为像狼一样生活的“狼孩”；在好吃懒做家庭成长的孩子，长大后勤劳致富几乎不可能；在勤俭节约家庭成长的孩子，长大后好吃懒做的概率很小。福利社会改变了市场竞争局限，降低或者化解了低租值劳动者的生存压力，减低了他们积极进取的动力。福利社会增加社会低租值人口比例。福利社会降低了人们通过劳动生存的动力，那些比最低租值劳动者略高的的劳动者也会积极得加入吃福利大军；没有政府福利、市场竞争的社会低租值男人组织家庭繁衍后代的机会很少，而福利社会低租值男人组织家庭繁衍后代的机会将大大增加，好吃懒做家庭养了一大群好吃懒做的孩子。这就是说福利社会改变了社会人口的结构组成，也改变了社会的主流观念，整个社会走向沉沦。

平风i：

有没有对比西方“义务教育”阶段私立教育和公立教育的纪录片？

不知道有多少诺贝尔奖获得者是从现在西方这种公立学校毕业的？

357344815：

刚刚查了一下，凯恩斯（虽然不是什么好货，不过符合LZ拿诺贝尔的要求）中学毕业于伊顿公学，至于伊顿公学的教学强度我就什么都不说了，教育强度跟广州华附相比有过之而无不及

04557411448

希望看到，老师专文写写中国教育，不知可否达成所愿。

我

基础教育：文科方面，古代中国的传统教育方式很好；理科方面，现在中国学自新苏联的那套教育体制很好。二者结合起来就好了。高等教育，应该学美国。

网上捕鱼2011

李老师，我想问的是中国高等教育失败的局限条件是什么？

我

正是像西方的基础教育那样搞“放羊”啊。西方的高等教育（当然前提是名牌大学）是非常严格，学生非常苦逼，跟中国的基础教育一样压力山大的。所以说白了，无论是基础教育还是高等教育，都应该严格刻苦才对。

zhguoq

外国私立名校到底是怎么个状况，网上留意了许久也没有搞清楚：

1、学习时间也很长？

2、也要刷题来保证一定的学习强度？

3、有丰富的选修课可以去选？选修课一旦选了也得像必修课那样去学习考试？

4、学习某门课，不但要学习教材，还要看很多参考资料？

5、绝对要尊敬老师和校长？

6、某些私立名校里学生的性观念也开放？某些很保守？

7、保证本国精英对于孩子教育的需求，不对少数族裔开放？

我

前5点都是肯定的，有些甚至是军事化教育呢。第6点我只知道很保守的存在，例如有德国男校是睡觉时把男孩子的手绑住以防其手yin。第7点不清楚，私立理论上是考加给够学费就能上吧，不知道会不会有国籍限制。

springredliao

记得回头看自己的高中时段，真是破落环境艰苦奋斗。披星戴月，日未出人已出，黑乎乎街道上骑车上学，大冬天窗缝墙缝灌冰风，大夏天八九十人一间教室挤着（空调？没听说过），但当时“傻乎乎二愣子似的”真没觉得苦；若是现在，早叫翻天了吧（变得懒了是事实）。印象深的老师，倒不一定是课堂舌灿莲花的，而是让我感到“人性”的，印象深的事件，不是成绩得分最高或最低的，而是我汲汲主动求的。

我自己的蛮横认定：学习的问题，不太在乎面对是什么内容，而是面对的是谁，这个“谁”，会让你在较低的信息费用下，一点点、一点点，打开一扇扇门，避开一条条弯路；对所谓的“艰苦环境车载斗量的汗水”无感知。

安一宝妈

对于基础教育，我也认同付出才有收获，老师能否谈谈幼儿教育方面，对于目前中国比较热门的蒙特梭利幼儿园或者华德福幼儿园有什么看法没有，他们都主张幼儿时期要给与孩子充分的爱与自由，孩子在婴幼儿时期得到充分的爱与自由才会更独立，更有创造力，更有专注力。但是在自由的基础上也要讲规则，比如蒙特梭利教育的规则是:不能伤害自己，不能伤害别人，不能伤害环境，别人的东西不可以拿，公用的东西，谁先拿到谁先玩。

我

这个理念对啊。要说加什么，应该让幼儿时期多背诵中国古诗文。

顺天应G

唉！我认识到这个问题已经晚了！只有一个孩子已经上高中了，作业都来不及做，那样时间背古诗文呀！

我

数学可以放到小学再由学校来教，幼儿阶段记忆力最好、语感最强的时候是应该用来背优秀的古典文学的。

顺天应G

现在作为基础教育的中小学的数学太难了，当然在高中竞争阶段有难度的数学有利于高考选拔。语文的古诗文背诵与其说是文化学习，不如说是一种中国文化的灌输，这有利于降低整个社会的信息费用。在这方面我国的中小学教育还很不够，要求还太低。

maokeng12345

数学是挺难的，一直是我的噩梦。还有高中物理，简直不能更难。后来选了文科不学物理了，但数学只能硬啃，后面居然摸出了门道，越来越有兴趣，高考考的还不错。

我

但数学只能硬啃，后面居然摸出了门道，越来越有兴趣——这就是我的文章所要说的关键！逼着学生一定要学数学这种有点难度的科目，不一定是为了什么实用的价值，而是通过你想办法克服它而获得成就感而享受高级的快乐。兴趣什么也不一定是天生的，是可以培养的。要是放纵学生按自己一开始的兴趣来决定学什么不学什么，他们大部分人只会选择享乐式的低级快乐，根本不可能体会到克服困难获得成就感那种高级快乐。